Paruthiveeran / Парутхивиран (2007)

Аватара пользователя
Liel
Сообщения: 7517
Стаж: 13 лет 1 месяц
Контактная информация:

Сообщение Liel » 25 авг 2011 15:07

для меня, в этих фильмах главное - первозданная чистота индийских душ...
Светуш, я прошу тебя как можно подробнее рассказать, что ты вкладываешь в это понятие. И - теперь, по прошествии времени от просмотра, наверное, я даже смогу обсудить фильм, к которому я претензий не имею. Он лишь отражение действительности. У меня именно к действительности претензии.
когда мы видим не конфетно-карамельные пейзажи, где красивые люди в ярких одеждах поют сладкие песни...
Точно, я слащавые сюжеты не перевариваю, а клипы тупо проматываю. Исключение только одно, поэтому оно не в счет))
Изображение
Наташа, спасибо))

Аватара пользователя
Добрый зритель
Сообщения: 4343
Стаж: 14 лет 3 месяца
Контактная информация:

Сообщение Добрый зритель » 26 авг 2011 16:04

Что я имею в виду???? Ну то, что они так полностью отдаются своим чувствам, искренне и без остатка... Они готовы поменять свою жизнь ради любимых... Они не просто ХОТЯТ казаться лучше. они просто хотят быть лучше, как хочет их любовь. И это также искренне... В их поступках нет наносного, показушного - всё делается от чистого сердца... Не потому, что так хочет общество, а потому, что душа просит... А посмотри на их отношения - такие грубые на вид люди и могут относиться друг к другу так трогательно и нежно, с таким вниманием. с такой заботой и любовью... В их отношениях есть что-то максималистское, как иногда хотят только дети - всё или ничего... Не знаю. понятно ли... Понимаешь, там как-то всё обострённо... Мы так уже не умеем... Умели когда-то... А теперь в нас слишком много какой-то ограниченности... В отношениях - слишком много меркантильности, неискренности... Очень часто - не от желания любить, быть любимой - а от желания - удачно пристроиться в этой жизни...
"Если Жизнь - театр, то мне в нём досталась роль Зрителя!"

Изображение

Аватара пользователя
Сэм
Сообщения: 2894
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Контактная информация:

Сообщение Сэм » 26 авг 2011 16:33

Добрый зритель писал(а):Что я имею в виду???? Ну то, что они так полностью отдаются своим чувствам, искренне и без остатка... Они готовы поменять свою жизнь ради любимых... Они не просто ХОТЯТ казаться лучше. они просто хотят быть лучше, как хочет их любовь. И это также искренне... В их поступках нет наносного, показушного - всё делается от чистого сердца... Не потому, что так хочет общество, а потому, что душа просит... А посмотри на их отношения - такие грубые на вид люди и могут относиться друг к другу так трогательно и нежно, с таким вниманием. с такой заботой и любовью... В их отношениях есть что-то максималистское, как иногда хотят только дети - всё или ничего... Не знаю. понятно ли... Понимаешь, там как-то всё обострённо... Мы так уже не умеем... Умели когда-то... А теперь в нас слишком много какой-то ограниченности... В отношениях - слишком много меркантильности, неискренности... Очень часто - не от желания любить, быть любимой - а от желания - удачно пристроиться в этой жизни...
Изображение ППКС ты точно подметила все, вот даже нечего добавить.
Изображение

Аватара пользователя
Aam2010
Сообщения: 18139
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Контактная информация:

Сообщение Aam2010 » 26 авг 2011 18:15

Девочки, я вот ещё не досмотрела, мне минут 40 осталось, но я всё время отвлекаюсь, боюсь, досмотрю только ночью, а завтра мы уезжаем в деревню и там меня мой "флешковый" интернет может подвести. Так что хочу сказать, что я полностью согласна со Светланой Д/з!!!
Странная тенденция - я люблю телугу-муви гораздо больше, чем тамильские фильмы. Но все, которые я посмотрела, мне понравились. Пересматривать я буду, пожалуй, только Поцелуй в щечку и Сурькины фильмы, но они мне нравятся все. Со своими реалиями и правдой жизни, натуралистические, жестокие, тяжелые... Когда смотришь, то очень трудно оторваться. Хочется узнать, что же будет дальше?
Видимо, это потому, что они играют так, как живут - реально, по-настоящему. Без прикрас, позёрства и жеманства. Так, как оно есть на самом деле.
"Парутхивиран" - хороший фильм. Карти умничка. Живёт, а не играет роль. Девушка вообще супер. Такая настоящая, слов нет. Пойду попробую досмотреть... :wink:
Изображение

Аватара пользователя
Добрый зритель
Сообщения: 4343
Стаж: 14 лет 3 месяца
Контактная информация:

Сообщение Добрый зритель » 26 авг 2011 18:18

Спасибо, Сэми!!!! Вот именно поэтому мы и смотрим "это ужасное южное кино", и пытаемся воспринимать достойно все особенности и реальности простого быта простых индийцев!!!
"Если Жизнь - театр, то мне в нём досталась роль Зрителя!"

Изображение

Аватара пользователя
Добрый зритель
Сообщения: 4343
Стаж: 14 лет 3 месяца
Контактная информация:

Сообщение Добрый зритель » 26 авг 2011 18:25

Знаешь, Лена, и самое приятное, что там такого "добра" ещё очень много!!! Каждый раз я открываю новые имена, новых режиссёров (спасибо тебе, Сэм, за это!!!! :D ), каждый раз я удивляюсь грандиозности талантов этих людей... И каждый раз пугаюсь мысли, что я могла бы этого не знать и не видеть!!!! И каждый раз я буду качать и смотреть именно эти фильмы, пусть это даже и причиняет боль душе!!!!
"Если Жизнь - театр, то мне в нём досталась роль Зрителя!"

Изображение

Аватара пользователя
Liel
Сообщения: 7517
Стаж: 13 лет 1 месяц
Контактная информация:

Сообщение Liel » 26 авг 2011 21:42

Девочки мои дорогие, вот не знаю, так муторно мне... То есть, мне неловко, что после твоих, Светик, таких хороших слов, я продолжаю оставаться при своем мнении. И думаю, что если б все мы были такими, как персонажи фильма, (беру только эту историю), полностью отдающимися своим чувствам, не потому, что так хочет общество, а потому, что душа просит, то на земле не осталось бы людей, как вида - все б поубивали друг друга. По велению сердца, так сказать. Может, вы скажете, что мы говорим о разных вещах, но я тоже говорю об "обостренности и максимализме".
Как-то не по-человечески все это. Мой западный меркантильный моск не в силах понять того уклада и тех жизненных реалий, когда истекающую кровью женщину не пытаются спасти, а когда она умирает, полосуют тесаком, чтобы скрыть то, что она изнасилована, чтобы на нее не пал позор. Потому, что на неискреннем западе вызывают службу спасения, борются за жизнь пострадавшей до последнего, а потеряв, стремятся найти и обеспечить насильниками надежное укрытие за решеткой. Понимаете, о чем я? Вовсе не о техничеких возможностях бедной Индии, и богатого запада, а о разном устройстве на клеточном уровне. О том, что на западе женщина почти так же ценна, как и мужчина (абсолютного социального равенства нет, конечно), но в Индии она - просто пыль под его ногами.
Из всех героев фильма только двое показались мне нормальными - бабушка Муталагэ и тот мужичонка, который пытался вести свой незамысловатый крошечный бизнес.
Наверное я готова уже разродиться отзывом, потому, что непосредствено после просмотра это было невозможно, слишком уж долбануло. Скорее всего, особой связности в изложении мыслёв ждать не придется по причине сильного возмущения индийскими социальными реалиями, так что не ругайтесь сильно.
Первый шок. Даже не от того, что герой всаживает нож в супостата на ярмарке - вот прямо при солнце, при людях, и при полиции. А от того, что я увидела КОЛОДЕЦ. Откуда вытащили маленьких Парутхивирана и Муталагэ. Вы помните этот колодец, его размеры, его глубину? Он чудовищно здоровый, правда? Меня этот колодец прямо шибанул по голове, я остановила кино и какое-то время сидела прибитая. Как-то попалась мне статья о том, как индийцы избавляются от новорожденных девочек, которые считаются обузой семье из-за проблем с приданым. В статье говорилось о деревне в Южной Индии, о колодце за деревней, который был битком набит останками младенцев женского пола. Когда я читала, то, конечно ужаснулась: целый колодец детских трупов... И конечно, я подразумевала колодец русских деревенских размеров. Прошло время, статья благополучно забылась. И тут я смотрю кино и понимаю, ЧТО это был за колодец. И как деревенские женщины рожают очередную ненужную девочку и идут к этому колодцу ее выбросить. Годами, десятилетиями, может, веками.
После увиденного я поняла, что Индия, настоящая Индия, мне противопоказана. Получается я ненавижу гламур за ложь, а сверхреалистичное кино - за правду. Куда деваться? Я в полном душевном раздрае написала, что ломает меня не по-децки - и не врала. Хорошо, что есть фильмы "золотой середины", их и буду держаться.
Потом шок следовал за шоком, но это как ломать пальцы при перебитом хребте - чувствительность ослабевает. Я уже не могла по-настоящему сопереживать истории Парутхивирана и Муталагэ. Герои и события казались мне инопланетной фантастикой.
Муталагэ. В принципе, она самая сумасшедшая из всех персонажей. С нее все началось, весь ужас. Да, так трогательно было заключение союза между детьми, наверное это единственный эпизод фильма, позволивший душе расслабиться. С прекрасными невинными кадрами, чудесной чистой песней. Прошли годы. Муталагэ хранит верность дружбе, вопреки разорвавшему договор Парутхивирану. Какая преданная цельная натура. Она будет идти вперед ради достижения своей цели достаться Парутхивирану, переступая через всех на пути. Даже через самого возлюбленного. Я не такая уж и циничная, я просто думаю, что договор между детьми восьми и десяти лет мог не слишком подойти им же повзрослевшим. Они могли пойти каждый своей дорогой и наверное ничего архитрагическинедопустимого в этом нет. Просто Парутхивиран осуществил бы свою мечту сесть в крутую тюрьму, а Муталагэ б вышла замуж по обычаю. Это зло было бы меньшим, чем то, которое свершилось в сюжете. Но одержимая девушка твердо держится детской клятвы. Она совершенно неуправляема. Она готова зарубить собственную мать, которую воспринимает, как препятствие. Она преследует Парутхивирана, даже не задумываясь о том, что она может ему элементарно не нравится, что он может любить другую. В фильме нет "другой", но она могла быть и это не остановило бы Муталагэ.
Парутхивиран. Тоже бешеный. По правде, за то, каким он был до того, как начал меняться, хотелось его придушить. А так же, хотелось придушить и за поступки в уже изменившемся состоянии. Какого хрена он орет родителям Муталагэ и заодно на всю деревню, что девушка любит его, и до такой степени любит, что предлагала переспать, забеременеть и тогда уж ее родителям придется их поженить! Это любящий мужчина так подставляет свою любимую, чтобы самоутвердиться и унизить ее родню, с которой у него давние серьезные нелады? Честно, это было отвратительно. Отвратительной была сцена, когда Парутхивиран, счастливый, опьяненный любовью, третирует группу хиджр, заставляя их, усталых, петь и плясать вместе с ним. Тоже хотелось придушить его. И полно таких красноречивых эпизодов, характеризующих его, как человека. Уж не говоря о том, что он просто убийца.
Парутхивиран и Муталагэ. Да, я понимаю, что Муталагэ хотела спасти его своей любовью. Я понимаю, что он действительно начал меняться. И они действительно были очень трогательными и искренними. Но Парутхивиран своими рукам посеял зло и пришло время его пожинать. Создатели фильма замкнули круг его же приятелями, у которых он отнял проститутку, чтобы первым ею попользоваться и которые первыми попользовались его невестой. И ведь эти приятели - простые деревенские люди, обычные, как все, каких миллионы. И что они сотворили? С девушкой, которая была смертельно ранена, беспомощна, которая умоляла о пощаде... Просто обычные мужчины, которым хотелось женщину. Их не остановила ее пробитая голова, хлещущая кровь, не говоря уж о ее мольбах и слезах. Неужели их оправдывает то, что они думали, что она проститутка и значит должна выполнять свою работу?.. Западный мужик, просто мужик, как они, сбежал бы в ужасе, а может даже позвонил в скорую анонимно. И скорее всего позвонил бы, если б не боялся, что его разыщут и обвинят в ее смерти. Короче, трус убежал, а смелый позвонил бы. А эти просто получили желаемое и преспокойно удалились. Другое, на клеточном уровне.
Родственники. Тоже под стать главным героям. Только бабушку было ужасно жаль, когда она пыталась уговорить всех сесть и поговорить по-людски. И как от нее отмахивались, как от назойливой мухи.
История. Чудовищная, больше нечего сказать. И как по мне, лучше б эти индийские души не были такими обостренными и максималистскими.
Актеры. Они хороши, раз вызвали своей игрой такое потрясение.
Я фильм удалила сразу же и многое не помню, и мысли сейчас скачут и так трудно писать все это. Девочки, если я была резка и обидела кого-то, прошу прощения. Я люблю вас. И так мне больно сейчас, что я просто реву. Даже не знаю от чего. Так надеюсь, что не потеряю вашего расположения от того, что решилась выссказать свои чувства.
:cry: :cry: :cry: :cry:
Изображение
Наташа, спасибо))

Аватара пользователя
Добрый зритель
Сообщения: 4343
Стаж: 14 лет 3 месяца
Контактная информация:

Сообщение Добрый зритель » 27 авг 2011 04:47

Liel писал(а):Девочки мои дорогие, вот не знаю, так муторно мне... То есть, мне неловко, что после твоих, Светик, таких хороших слов, я продолжаю оставаться при своем мнении. Девочки, если я была резка и обидела кого-то, прошу прощения. Я люблю вас. И так мне больно сейчас, что я просто реву. Даже не знаю от чего. Так надеюсь, что не потеряю вашего расположения от того, что решилась выссказать свои чувства.
:cry: :cry: :cry: :cry:

Эль!!!! Всё. что ты написала - супер!!!! Этот отзыв - просто сам по себе шедевр!!!! Я в восторге!!!! ну ты не только мастер рисунка, но и мастер слова!!!! А самое главное - ты описала мои мысли. мои чувства после просмотра очень многих тамильских фильмов!!! У меня эти мысли прямо засели в голове!!! После просмотра я очень часто думаю:"Не хочу я в эту Индию с её ужасами!" Как это всё там может сочетаться!!! Я вчера только говорила Наде-Кибо, после просмотра очередного ужаса индийского быта, что я боюсь ехать в Индию из-за этого!!! Правда, она мне сказала на это:"Ну мы же не поедем по тамильским деревням!" Я этот фильм не удалила из контупера. Но у меня есть такая категория фильмов, которые я никогда не пересматриваю до конца, прерываясь, не дожидаясь ужасных моментов!!!! Мне этот фильм очень нравится во многом, кроме жуткого финала! Поэтому, хочу сказать тебе, дорогая, спасибо!!!!! Лучше, чем ты написала - не скажешь!!!! :D
"Если Жизнь - театр, то мне в нём досталась роль Зрителя!"

Изображение

Аватара пользователя
Сэм
Сообщения: 2894
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Контактная информация:

Сообщение Сэм » 27 авг 2011 11:11

Добрый зритель писал(а):Каждый раз я открываю новые имена, новых режиссёров (спасибо тебе, Сэм, за это!!!! :D ), каждый раз я удивляюсь грандиозности талантов этих людей...
Да не за что :oops: :wink: мне приятно, есть с кем разделить и восторг и ужас и просто пореветь :cry: :P.

Liel у тебя прекрасный отзыв, прямо все разложила по полочкам и пронесла сквозь себя, видать очень задело.

Будет стыдно сказать такое в темке фильма, но я не видела этот фильм до конца, как-то показывали его по Индия ТВ. Хотя у нас на форуме спойлера нет, интрига фильма рассказана. Обязательно его досмотрю до конца.
Изображение

Аватара пользователя
Liel
Сообщения: 7517
Стаж: 13 лет 1 месяц
Контактная информация:

Сообщение Liel » 27 авг 2011 16:00

Свет, спасибо, я честно боялась, думала задену , обижу. И я тоже не могу понять сочетания несочетаемого. Как-то попалась мне на глаза фраза (дословно не помню), что индийцы мало ценят и свою жизнь и чужую. Ну мол, раз все равно перерождение ожидается, чего уж ценить? Жутковато по правде. Отсюда и отношение такое наплевательское, особенно к женщине. Вот животных не тронь и уважь, а женщину... в общем, знаем.
Я вчера только говорила Наде-Кибо, после просмотра очередного ужаса индийского быта, что я боюсь ехать в Индию из-за этого!!!
А что смотрела, что за фильм?
видать очень задело.
Да, Сэм, как кол осиновый в сердце эта тема :(
Изображение
Наташа, спасибо))

Аватара пользователя
Добрый зритель
Сообщения: 4343
Стаж: 14 лет 3 месяца
Контактная информация:

Сообщение Добрый зритель » 27 авг 2011 16:27

Liel писал(а):Свет, спасибо, я честно боялась, думала задену , обижу. И я тоже не могу понять сочетания несочетаемого. Как-то попалась мне на глаза фраза (дословно не помню), что индийцы мало ценят и свою жизнь и чужую. Ну мол, раз все равно перерождение ожидается, чего уж ценить? Жутковато по правде. Отсюда и отношение такое наплевательское, особенно к женщине. Вот животных не тронь и уважь, а женщину... в общем, знаем.
А знаешь, вот что обидно - это кажется не только в Индии мужики так к женщинам относятся!!!![/quote]

Я вчера только говорила Наде-Кибо, после просмотра очередного ужаса индийского быта, что я боюсь ехать в Индию из-за этого!!!
А что смотрела, что за фильм?
[[/quote]

[/quote]Пыталась в лицах пересказать Кибо содержание двух прекрасных фильмов на тему тамильского быта "Базарная улица" и "Майна", потрясших меня до глубины души, в очередной раз!!!!!! Первый фильм - достаточно трагический, но зато конец у него, можно сказать. счастливый!!!!(Oх уж это тамильское представление о счастье!!!!), а второй почти комический. но зато конееец- ужас!!! :shock:
"Если Жизнь - театр, то мне в нём досталась роль Зрителя!"

Изображение

Аватара пользователя
Liel
Сообщения: 7517
Стаж: 13 лет 1 месяц
Контактная информация:

Сообщение Liel » 27 авг 2011 16:47

А знаешь, вот что обидно - это кажется не только в Индии мужики так к женщинам относятся!!!![/
Это вне сомнений, мужской шовинизм вещь неизбывная. Дело в концентрации. В Индии она зашкаливает. У нас в Израиле например, он достаточно слабый, видно за много лет жизни я привыкла к этому, поэтому меня так шокирует индийская действительность.
А у нас есть индийцы, гастарбайтеры. Наверное в основном южане, узнаю их по усам и смуглым круглым мордахам. И индианки, тоже темнокожие и круглолицие. Чувствуют себя по-видимому хорошо, ходят поголовно в джинсах, пробор не окрашивают)) Здешний воздух свободы :)
Я в Праге видела пару индиянскую: шли, держась за руки, женщинка доволько крупная, почти одного роста с мужчинкой. Они непринужденно, на равных, разговаривали. Женщинка пила воду из горлышка бутылки и была совершенно умиротворенной. Таким бальзамом пролилась мне на сердце эта картина...
"Базарная улица" и "Майна",
Свет, есть онлайн? С сабами или с переводом? Тож хочу :shock:
Изображение
Наташа, спасибо))

Аватара пользователя
Сэм
Сообщения: 2894
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Контактная информация:

Сообщение Сэм » 27 авг 2011 18:01

Liel писал(а):Свет, есть онлайн? С сабами или с переводом? Тож хочу :shock:
:shock: тоже хочешь несмотря ни на что :roll: :P, к сожалению усе с сабами.
Изображение

Аватара пользователя
Liel
Сообщения: 7517
Стаж: 13 лет 1 месяц
Контактная информация:

Сообщение Liel » 27 авг 2011 18:19

Не смотря) Мож, я мазохистка?.. :shock: Уж больно Светка вкусно расписала. Давай с сабами! :o
Изображение
Наташа, спасибо))

Аватара пользователя
Сэм
Сообщения: 2894
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Контактная информация:

Сообщение Сэм » 27 авг 2011 18:20

Liel писал(а):Не смотря) Мож, я мазохистка?.. :shock: Уж больно Светка вкусно расписала. Давай с сабами! :o
Да мы тоже :lol: смотри личку
Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость